Ver el código de «Conversación del Papa Francisco con los jesuitas del Perú»

[[Archivo:22555088 1609110929135327 1524523878241314986 n (1).jpg|300px|thumb|left|]] [[Archivo:Retrato de Francisco del Castillo-Jo. Sebastiano van Loybos inv. delin. Philibertus Bouttats Junior Sculpsit Antuerpiae.jpg|300px|thumb|left|]][[Archivo:16176271 10210163241691614 147712207 n.jpg|300px|thumb|left|]][[Archivo:1bf2c2559962e8a040303f4246e76a7c.jpg|300px|thumb|left|]][[Archivo:Arrupe-juan-pablo--490x578.jpg|300px|thumb|left|]][[Archivo:00000005.jpg|300px|thumb|left|]][[Archivo:Antonio-ruiz-de-montoya-vocabulario-de-la-lengua-guarani-portalguarani.jpg|300px|thumb|left|]][[Archivo:Barzana2-727893.JPG|300px|thumb|left|Barzana]]
  Francisco saludó a los presentes de esta manera:
Buenas tardes… Gracias. Vamos a empezar a conversar para no perder tiempo. Tienen
preparadas algunas preguntas… Con toda libertad…
La primera pregunta: «Los jesuitas del Perú, desde siempre, especialmenteenestetiempo
estamos comprometidos, con los temas de la reconciliación y la justicia. Ahora parece
que las fuerzas política han alcanzado imprevistamente un acuerdo, y la reconciliación
aparece como un llamado a todos. Se nos propone una reconciliación sin que haya
habido un proceso. Mi pregunta es: ¿con qué actitud vivir, qué elementos tomar en cuenta
cuando queremos una reconciliación? Sentimos que la palabra “reconciliación” está
manipulada, y sentimos que se propone una justicia que no ha sido bien elaborada.
¿Usted qué piensa?».
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Gracias. La palabra «reconciliación» no solo está manipulada: está quemada. Hoy día —no
solo acá sino también en otros países de América Latina— se ha depotenciado la palabra
reconciliación. Cuando san Pablo describe la reconciliación de todos nosotros con Dios, en
Cristo, pretende usar una palabra fuerte. Hoy, en cambio, «reconciliación» se ha convertido
en una palabra de cartón. La depotenciaron. La depotenciaron no solo en su
contenido religioso sino en su contenido humano, ese que se comparte cuando uno se
mira a los ojos. Hoy se negocia debajo de la mesa.
Yo diría que no hay que jugar al circo, pero tampoco patear en contra. Hay que decir
a los que la usan depotenciada: úsenla ustedes, nosotros no vamos a usar una palabra
que hoy está quemada. Pero hay que seguir trabajando procurando reconciliar gente.
Desde abajo, desde los costados, con una buena palabra, con una visita, con un curso
que ayude a comprender, con el arma de la oración, que es la que nos va a dar la
fuerza y va a hacer milagros, pero sobre todo con el arma humana de la persuasión,
que es humilde. La persuasión actúa así: con humildad.
Yo propongo esto: ir al encuentro del adversario, ponerse frente al otro si se da la
oportunidad… ¡La persuasión! Sobre la reconciliación que hoy día se plantea —no
quiero tocar a fondo y en detalle el problema peruano porque no lo conozco, pero me
fío de tus palabras, y dado que, como te decía, este fenómeno se da también en otros
países de América Latina—, puedo decirte que no se trata de una verdadera
reconciliación, profunda, sino de un negociado. Y está bien: el arte de la conducción
política supone también la capacidad de negociar. El problema está en qué se negocia
cuando se negocia. Si entre el montón de cosas que llevás a negociar están tus
intereses personales, entonces ya está… No podemos hablar ni siquiera de un
negociado.Esotracosa…
Entonces, en lugar de hablar de reconciliación es mejor hablar de «esperanza».
Busquen una palabra que no sea un caballito de batalla mezquino, usado sin su pleno
significado. Quiero repetirlo, no conozco en detalle la situación del Perú, me fío de tus
palabras, pero es un fenómeno de varios países de América Latina, por eso puedo
hablarasí.
Sigue esta pregunta: «Santo Padre, nuestra Provincia ha ido disminuyendo en número,
hay gente que está creciendo en edad, hay jóvenes que van asumiendo nuevas
responsabilidades…Llevamos todavía muchas instituciones. La situación no es la más
fácil… ¿Cómo nos animaría Usted? ¿Cómo nos invitaría a seguir fortaleciendo nuestra
vocación de seguir a Jesús, de vivir en la Compañía de Jesús en medio de estas
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circunstancias que a veces puede parecer que nos desaniman? ¿Cómo hacer para no
amargarnos, para no resentirnos, sino para tratar de vivir estas cosas con alegría?
¿Qué decir a aquellos que van creciendo en años y van viendo que los que vienen detrás
son menos, que podrán seguir llevando con las mismas fuerzas lo anterior? ¿Qué decir
a los más jóvenes que han encontrado situaciones de dificultad a su alrededor?».
Vos dijiste que tenemos bastantes «instituciones». Me atrevo a corregirte la palabra:
tenemos bastantes «obras». Y hay que distinguir entre obras e instituciones. El
aspecto institucional es esencial en la Compañía. Pero no todas las obras son
instituciones. Quizás lo fueron, pero el tiempo hizo que dejaran de ser instituciones.
Hay que discernir entre lo que es hoy día institución «que convoca, que te da fuerza,
que promete, que es profética—y lo que es una obra, que sí, fue institución en un
momento, pero que ahora parece que dejó de serlo. Y ahí hacer lo de siempre: un
discernimiento pastoral y comunitario.
El padre Arrupe insistía en esto. Hay que hacer la selección de obras con este criterio:
que sean instituciones, en el sentido ignaciano de la palabra, es decir que convoquen
personas, que den respuesta a las exigencias de hoy. Y esto requiere que la comunidad
se ponga en estado de discernimiento. Y ese quizás sea el reto que ustedes tienen…
Considerando esta disminución de jóvenes y de fuerzas se podría entrar en desolación
institucional. No, eso no se lo pueden permitir. La Compañía pasó un momento de
desolación institucional durante el generalato del padre Ricci, que terminó preso en
el Castillo Sant’Angeloi
. Las cartas que escribió el padre Ricci a la Compañía en ese
tiempo son una maravilla de criterios de discernimiento, de criterios de acción para no
dejarse chupar por la desolación institucional. La desolación te tira abajo, es una
frazada mojada que te tiran encima y a ver cómo salís, y te lleva a la amargura, a la
desilusión… Es el discurso postriunfalista de Emaús: «nosotros esperábamos…» que
decimos también nosotros, por ejemplo, cuando usamos expresiones como «la gloriosa
Compañía era otra cosa», «la caballería ligera de la Iglesia… ahora en cambio…». Y
otras cosas como estas.
El Espíritu de desolación marca profundamente. Les aconsejo que lean las cartas del
padre Ricci. Más tarde el padre Roothanii atravezó otro período de desolación de la
Compañía con motivo de la masonería, pero no tan fuerte como la de Ricci, que
terminó en la supresión. Hubo algunos otros períodos así en la historia de la
Compañía.
Por otro lado, hay que buscar a los padres, a los padres de la institucionalización de la
Compañía: por supuesto Ignacio, Fabro. Aquí podemos hablar del padre Barzanaiii
. A
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mí Barzana me sedujo: cuando estuvo en Santiago del Estero, en Argentina, manejaba
doce lenguas indígenas. Lo llamaban el Francisco Javier de las Indias Occidentales. Y
ese hombre, ahí, en el desierto, sembró la fe, fundó la fe. Dicen que era de origen
hebreo y que su apellido era Bar Shana. Hace bien mirar a esos hombres que fueron
capaces de institucionalizar, y que no se dejaron desolar. Yo me pregunto si Javier,
ante el fracaso de mirar China y no poder entrar, estaba desolado. No, yo imagino que
Javier se dirige al Señor diciendo: «Vos no lo querés, entonces chau, está bien así».
Optó por seguir el camino que se le proponía, ¡y en aquel caso era la muerte!… ¡pero
está bien!
La desolación: no debemos dejar que entre en juego. Al contrario, debemos buscar a
los jesuitas consolados. No sé, no quiero dar un consejo, pero… busquen siempre la
consolación. Búsquenla siempre. Como piedra de toque del estado espiritual de
ustedes.
Como Javier en las puertas de China, miren siempre adelante… ¡Dios sabe! Pero que
la sonrisa del corazón no se embarre. No sé, no se me ocurre darte recetas. Hace falta
el discernimiento de los ministerios y de lo institucional en un clima de consolación.
Lean, por tanto, las cartas del padre Lorenzo Ricci. Es una maravilla cómo quiso
siempre elegir la consolación en el momento de mayor desolación que haya tenido la
Compañía, cuando sabía que las cortes europeas estaban por dar el golpe de gracia a
la Compañía.
Quisiera que nos pudiera decir unas palabras sobre un tema que nos genera mucha
desolación en la Iglesia y en especial entre los religiosos y en el clero: es el tema de los
abusos sexuales. Estamos muy marcados por estos escándalos. ¿Qué nos puede decir al
respecto? Una palabra de aliento.
Ayer hablé de esto a los sacerdotes, religiosos y religiosas chilenos en la catedral de
Santiago. Es la desolación más grande que está pasando la Iglesia.
Y esto nos lleva a pasar vergüenza, pero hay que recordar que la vergüenza es
también una gracia muy ignaciana, algo que San Ignacio nos hace pedir en los tres
coloquios de la primera semana. Así que tomémoslo como gracia y avergonzémonos
profundamente. Debemos amar una Iglesia con llagas. Muchas llagas…
Te cuento un hecho. El 24 de marzo en Ar
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confesar a las monjas carmelitas. Cuando volvía tomé el subterráneo y bajé no en
Plaza de Mayo sino seis cuadras antes. Estaba llena la plaza… y caminé esas cuadras
para entrar por el costado. Cuando iba a cruzar la calle, estaba un matrimonio con un
nene de dos años y medio o tres años, más o menos. El chico corre por delante y el
papá le dice: «Vení, vení, vení… Cuidado con los pedófilos!». ¡La vergüenza que pasé!
No se dieron cuenta de que yo era el arzobispo, era un cura y… ¡qué vergüenza!
A veces se dicen cosas como «recurso consuelo» y alguno llega a decir: «Bueno, mirá
las estadísticas… el… no sé… 70 % de los pedófilos son del entorno familiar, vecinal.
Después en los clubes, en los natatorios. La porcentual de los pedófilos que son
sacerdotes no llega al 2 %, es el 1,6 %. No es para tanto…». ¡Pero es terrible aunque
fuese solo uno de estos hermanos nuestros! Porque Dios lo ungió para santificar a
los chicos y a los grandes y él, en vez de santificarlos, los destruyó. Es horrible. Hay
que escuchar lo que siente un abusado o una abusada. Los viernes, a veces se sabe y
a veces no se sabe, me encuentro habitualmente con algunos de ellos. En Chile tuve
un encuentro. Como su proceso es tan duro, quedan destrozados. Quedan
destrozados.
Para la Iglesia es una gran humillación. Muestra no solamente nuestra fragilidad, sino
también —digámoslo claramente— nuestro nivel de hipocresía.
Sobre los casos de corrupción en el sentido del abuso más de tipo institucional, es
singular el hecho de que haya varias congregaciones, relativamente nuevas, cuyos
fundadores cayeron en estos abusos. Son públicos los casos. El papa Benedicto tuvo
que suprimir una congregación de varones numerosa. El fundador había sembrado
estas costumbres. Era una congregación que tenía también su rama femenina y
también la fundadora había sembrado estas costumbres. Él abusaba de religiosos
jóvenes e inmaduros. Benedicto comenzó el proceso de la rama femenina. A mí me
tocó suprimirla. Ustedes acá tienen muchos casos dolorosos. Pero lo curioso es que el
abuso ha afectado a algunas congregaciones nuevas, exitosas.
El abuso en estas congregaciones es siempre el fruto de una mentalidad ligada al
poder que debe ser sanada en sus raíces malignas. Y agrego que son tres niveles de
abuso que van juntos: abuso de autoridad —con lo que significa mezclar los fueros
interno y externo—, abuso sexual y enredos económicos.
Siempre está la plata de por medio: el diablo entra por el bolsillo. Ignacio pone el
primer escalón de las tentaciones del demonio en la riqueza… Después vienen la
vanidad y la soberbia, pero el primero es la riqueza. En las congregaciones nuevas
que han caído en este problema de los abusos, a menudo los tres niveles se dan
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juntos. Perdonando la falta de humildad, te sugeriría leer lo que dije a los chilenos,
que está más pensado y más rumiado que lo que me puede salir ahora
espontáneamente.
«Ayúdenos en este proceso de discernimiento, que es de la Compañía universal. El padre
Sosa nos llama a pensar por dónde tiene que ir la Compañía en estos tiempos,
considerando nuestras debilidades y fortalezas. Usted tiene una visión universal, nos
conoce bien, sabe lo que podríamos aportar a la iglesia universal. Nos podría ayudar
diciendo, por ejemplo, cómo usted va viendo que el Espíritu mueve a la iglesia ahora
hacia el futuro, hacia el porvenir. Por dónde tendríamos que seguir las sendas del
Espíritu, como jesuitas, allí donde estemos —y no solo en la provincia del Perú—, para
seguir en su servicio. Algunas líneas que podrían convertirse en parte de nuestro
programa…»
Gracias. Te respondo con una sola palabra. Parecerá que no digo nada y en cambio
digo todo. Y esta palabra es «Concilio». Tomen el Concilio Vaticano II. Relean la
Lumen Gentium. Ayer con los obispos chilenos —o anteayer, ya no sé qué día es hoy—
los exhortaba a la desclericalización. Si hay una cosa muy clara es la conciencia del
santo pueblo fiel de Dios, infalible in credendo, como nos enseña el Concilio. El pueblo
de Dios es quien lleva adelante la Iglesia. La gracia de la misionariedad y del anuncio
de Jesucristo nos lo da el bautismo. De allí podemos ir adelante.
No hay que olvidar que la evangelización la hace la Iglesia como pueblo de Dios. El
Señor quiere una Iglesia evangelizadora, lo veo claro. Es lo que me salió decir del
corazón y con sencillez, en los pocos minutos que hablé en las congregaciones
generales previas al cónclave. Una iglesia que va afuera, una iglesia que sale a
anunciar a Jesucristo. Después o en el mismo momento en que lo adora y se llena de
Él. Uso siempre un ejemplo ligado al Apocalipsis donde leemos: «Estoy a la puerta y
llamo. Si alguno me abre voy a entrar». El Señor está afuera y quiere entrar. A veces,
sin embargo, el Señor está adentro ¡y golpea para que lo dejemos salir! A nosotros, el
Señor nos está pidiendo que seamos Iglesia afuera, Iglesia en salida. Iglesia afuera.
Iglesia hospital de campo… ¡Ah, las heridas del pueblo de Dios! A veces el pueblo de
Dios está herido por una catequesis rígida, moralista, del «se puede o no se puede», o
por una falta de testimonio. ¡Una Iglesia pobre y para los pobres! Los pobres no son
una fórmula teórica del partido comunista. Los pobres son el centro del Evangelio.
¡Son el centro del Evangelio! No podemos predicar el Evangelio sin los pobres.
Entonces te digo: es en esta línea que siento que el Espíritu nos está llevando. Y las
resistencias para no hacerlo son fuertes. Pero debo decir también que para mí el
hecho de que nazcan resistencias es un buen signo. Es el signo de que se va por buen
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camino, de que ese es el camino. Si no fuera así, el demonio no se molestaría en
hacer resistencia.
Te diría que estos son los criterios: la pobreza, la misionariedad, la conciencia de
pueblo fiel de Dios…
En América Latina en particular deberían preguntarse: «Pero, ¿dónde es que nuestro
pueblo ha sido creativo?». Con algunas desviaciones, sí, pero ha sido creativo en la
piedad popular. ¿Y por qué nuestro pueblo fue capaz de ser tan creativo en la piedad
popular? Porque no le interesaba a los curas y entonces dejaban que hiciera… Y el
pueblo iba adelante…
Y después, sí, lo que la Iglesia hoy pide a la Compañía —esto ya lo dije en todos
lados, y Spadaro que publica esas cosas ya está cansado de escribirlo—, es enseñar
con humildad a discernir. Sí, esto se lo pido oficialmente como Pontífice. En general,
sobre todo, nosotros que pertenecemos a la vida religiosa, sacerdotes, obispos, a
veces demostramos poca capacidad de discernimiento, no sabemos hacerlo, porque
fuimos educados en otra teología quizás más formalista. Nos detenemos en el «se
puede o no se puede», como les decía también a los jesuitas chilenos a propósito de
las resistencias a Amoris Laetitia. Algunos reducen todo el resultado de dos Sínodos,
todo el trabajo hecho, al «se puede o no se puede». Ayúdennos pues a discernir. Claro,
no puede enseñar a discernir quien no sabe discernir. Y para discernir uno debe
entrar en Ejercicios, hace falta examinarse. Hace falta comenzar siempre por uno
mismo.
El encuentro concluye así. El rector de la iglesia le explica al Papa el significado de la
silla que le prepararon. Dice que en 1992 hubo un atentado de Sendero Luminosoiv[5] y
que una parte de la iglesia quedó dañada. En la restauración se reforzaron las paredes
y se extrajo un arquitrave de madera de 1672, con el cual se hizo la silla tallada en el
estilo barroco de Lima para esta visita. El Papa agradece sonriendo y bromea: «Estoy
sentado en 1672. Jugaré este número a la lotería!». Al final el Provincial agradece al
Papa antes de pedir una foto de grupo. El Papa responde al agradecimiento con estas
palabras:
Les agradezco mucho. ¡Recen por mí! Les comparto una gracia muy grande. Desde
el momento en que me di cuenta de que iba a ser elegido Papa sentí mucha paz y
no se me fue hasta el día de hoy. ¡Pidan para que el Señor me la mantenga!
Al final del encuentro el Papa regaló a los jesuitas una cruz de plata realizada en 1981 por el
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orfebre italiano Antonio Vedele, que en su interior representa las estaciones del Vía Crucis. Las
estaciones no son catorce sino quince, porque el artista ha querido incluir en el centro de los brazos
la representación de la Resurrección de Cristo. Vedele es el orfebre que diseñó la cruz pectoral del
Papa Francisco, que luego, en 1998, fue realizada en plata por su discípulo Giuseppe Albrizzi,
autor también del Pastoral usado por el entonces Cardenal de Buenos Aires, Jorge Mario
Bergoglio.
Por ultimo, el Papa posó para una foto de grupo. Luego atravesó la iglesia de San Pedro y antes de
salir por la puerta principal se detuvo ante la tumba del Venerable padre Francisco de Castillo,
apóstol de Lima.


																																																												 Notas

i)  Superior	 General	 padre	 Lorenzo	 Ricci	 (1703-1775),	 ejerció	 este	 rol	 en	 un	 momento	 delicado	 de	 la	
historia	 de	 la	 Compañía	 de	 Jesús,	 a	 causa	 de	 las	 tensiones	 con	 los	 gobiernos	 europeos.	 Durante	 su	
gobierno,	 la	 orden	 fue	 expulsada	 primero	 de	 algunos	 países	 como	 Portugal,	 Francia	 y	 España.	 Con	
Clemente	XIV,	la	Compañía	fue	suprimida	y,	mientras	los	jesuitas	fueron	integrados	al	clero	diocesano	y	

ii) Joannes	Philippe	Roothaan	(Amsterdam,	23	de	noviembre	1783	o	1785-Roma,	8	de	mayo	de	1853)	fue	
un jesuita	holandés,	Prepósito	General	de	la	orden	(el	segundo	después	de	la	restauración)	del	9	de	julio	
de	 1829	 hasta	 su	 muerte.	 Su	 trabajo	 como	 Prepósito	 general	 fue	 muy	 fructífero	 para	 la	 orden	
recientemente	 restaurada.	Su	 primera	atención	 fue	 preservar	y	 reforzar	el	espíritu	 de	la	 Compañía.	A	
este	 fin	 dedicó	 nueve	 de	 sus	 once	 cartas	 generales.	 Incrementó	 el	 trabajo	 en	 las	 misiones.	 La	 Orden	
redobló	 el	 número	 de	 sus	 miembros,	 llegando	 a	 5000	 profesos.	 La	 Compañía	 tuvo	 que	 sufrir,	 sin	
embargo,	 también	 la	expulsión	 de	muchos	 países,	especialmente	 durante	el	año	 de	 la	 Revolución,	en	
1848

iii) P.	Alonso	de	Barzana	(Cuenca,	1530	– Cuzco,	1597),	fue	enviado	a	la	misión	de	Juli,	sobre	la	rivera	del	
Lago	Titicaca,	hoy	al	sud-este	de	Perú.	Permaneció	en	la	zona	central	de	la	actual	Bolivia	durante	once	
años,	 hasta	 que	 fue	 enviado	 a	 Tucumán.	 Continuó	 su	 trabajo	 misionero	 entre	 los	 indígenas	 del	 valle	
Calchaquí	 y	 luego	 en	 el	 Gran	 Chaco	 hasta	 1593.	 Prosiguió	 su	 tabajo	 entre	 las	 numerosas	 tribus	 de	
aquella	 región	y	 también en	la	del	Paraguay	hasta	 1589.	Conocía	muchas	lenguas	indígenas	y	escribió	
gramáticas,	vocabularios	y	catecismos	en	muchas	de	estas	lenguas

iv) El	 «Partido	 Comunista	 del	 Perú	 sobre	 el	 sendero	 luminoso	 de	 Mariátegui»	 es	 una	 organización	
guerrillera	 peruana	 de	 inspiración	 maoísta	 fundada	 entre	 1969	 y	 1970	 por	 Abimael	 Guzmán,	 como	
consecuencia	 de	 una	 división	 del	 Partido	 Comunista	 del	 Perú	 – Bandera	 Roja	 (PCP-BR).	 Sendero	
Luminoso	se	propone	subvertir	el	sistema	político	peruano	e	instaurar	el	socialismo	a	través	de	la	lucha	
armada

Funte:Jesuitas del Perú [http://jesuitas.pe/images/PDF/Transcripcion-oficial-Conversacion-de-Francisco-con-jesuitas-del-Peru.pdf]